SaxWorld.org

Russ писал(а): 27 май 2026 22:41 Я геронтофил, предпочитаю неразвернутую механику.

Звучит так, как будто речь идет о секосе .. Хотя, когда я беру какой-то гиперстаромодный гудок после своего Selmer SA80 с его удобной механикой. секос еще тот конечно.. Но привыкнуть можно..

D.J.Koks писал(а): 28 май 2026 00:10 viewtopic.php?t=6671
Вот неразвёрнутая машинка. 1961г
И цена шара.
А уж прислать из Бельгии в Кёнигсберг, для Сани не вопрос.

Хотя как по мне, супер 20, в отличии от других винтажей с неразвёрнутой механикой, имеет реально механику, которая удобнее, чем современная.
Но тебе видимо нравится совсем садо мазо, шоб помучиться!

На Супер20 механика современная, хотя клапаны еще в линию. С Кингами дела не имел, хотя Зефир тоже можно было бы в коллекцию.
Саша к нам регион сейчас опасается напрямую отправлять, границу не так то просто пройти. Он предлагал послать через Казахстан. Но за такой крюк и цена пересылки как за холодильник.

D.J.Koks писал(а): 28 май 2026 00:10 ...
... в отличие от других винтажей с неразвёрнутой механикой,
... видимо нравится ... шоб помучиться!

"Шоб помучиться" - это про укладывать нормальные(=крупные и сильные) мужские руки в японский хентай для девочек.
Который при этом ещё и мерзко по-японски хихикает: вот же ш, ещё одна бледнолицая большеносая обезьяна повелась на наш маркетинговый фуфел, ужо пусть помучаецца
Нет, друзья, я понимаю: для ребят некрупного телосложения, для детей и девочек и т.п. - компактная и сильноразвёрнутая механика японских саксофонов (также и некоторых изделий Сельмера) актуальна и имеет право быть. Но она вовсе не универсальна, а для крупных и сильных мужчин - совершенно неприемлема с позиций эргономического удобства.

Ну и знаменитые мастера джазового тенор-саксофона. (Я имею в виду подлинный джаз и настоящий джазовый тенор, в хокинсовско-джекетовском смысле). Коулмен Хокинс. Иллинойс Джекет. Бен Вебстер. Лестер Янг. Айк Квебек. Лаки Томпсон. Зут Симс. Сонни Роллинс в лучшем своём релизе (Saxophone Colossus). Бадди Тейт. Гарольд Ленд. Уорделл Грей и Декстер Гордон в лучшие годы. Уиллис Джексон. Джин Эммонс.
Тенористы более поздних джазовых стилей: Сэм Райверс, Роланд Кёрк, Ян "Пташин" Вроблевский (Польша), Уилтон Фелдер, француз Николя Монтье.
Альтисты, которых невозможно не помнить: Джимми Дорси, Джонни Ходжес, Чарли Паркер, Арт Пеппер, Пол Десмонд.
Большинство баритонистов-солистов: Гарри Карни, Джерри Маллиган, Пеппер Адамс и т.д., вплоть до Гарри Смульяна и Александра Зикса.
Никакой "развёрнутой механики" у них нет. Есть настоящие джазовые саксофоны, имеющие мощный и гибкий тембровый ресурс и отдачу. The Buescher Aristocrat, Conn (New Wonder&10M tenors, 12M baritones), Selmer (BA&SuperSax), King, SML, The Martin (com. 3).

У мастеров советского джаза первого поколения (после 1957 года) желанным саксофоном был Буффе-Крампон СДА: Г.Гаранян, Ю.Юренков, А.Пищиков и многие другие играли на нём или мечтали о нём. Но и Конн радовал: тот же Г.Гаранян (Прага-65), А.Козлов. Владимир Резицкий (Архангельск), кажется, всю жизнь на 6М играл. И ещё очень-очень много примеров. Кому интересно подробнее - пишите в личку. Или на е-мейл: firetiger2010@yandex.ru Пишите, звоните, приезжайте пробовать настоящие инструменты.
Welcome!

<<<<<<<<<<<<Но она вовсе не универсальна, а для крупных и сильных мужчин - совершенно неприемлема с позиций эргономического удобства.>>>>>>>>>>>>>

Какая связь ? То есть по твоей логике, сильные мужчины, должны до сих пор ездить на Волге газ 24, и дёргать ручку переключения передач (не автомат) а на волгах КП особенно ужасна и известна свое тугостью и нечёткостью, и крутить тяжёлую баранку без ГУРа?!

Я часто бываю у Серёги Плотцева в мастерской консы, и не раз ради интереса "брал в руки шашку".
Ну всякие бывшие у него на ремонте архаичные гудки, особенно тенора, и ушастые кони, и какие то бюшеры, панамерики - даже не помню какие были, я в сортах винтажа не очень разбираюсь, и никакого интереса к ним нет, хотя я сам уже почти в винтажном возрасте,
И кроме Кингов супер 20, и буффетов SDA, вся эта остальная пидосовая и ранняя хранцузская рухлядь, в руках просто жуть, про эргономику 100 лет назад совсем не слышали, и даже слова такого не знали...
Левые боковые жуть, левые мизинцы ещё более жуть... Пальцами вааще не попасть...
Я сам начинал в 81-82гг, с конторских Амати классик, Суперклассик, брал на складе в своей учаге, потом на 2 курсе купил какой то белый пиндосский альт ушастый, видимо конь... И потом от него избавился.

Ну и на 4 курсе купил первую нормальную дудку альт SDA. А в оркестре Кемеровского цирка пришлось работать на теноре, Суперклассике желтом, с белыми клапанами, мне его привёз с Глины, за 650р, приятель, когда ездил в Москву.

А уж после армии, в 87г, я купил у альтиста нашего циркового оркестра Серёги Карпачёва, за 2500р, его Марк 6, амерский вариант гравировки, тёмный лак, фа#. номер не помню, чото около 190000. с ним я объёздил полсовка по разным филармониям и в начале 90х, пришлось продать, так как переехал в столицу, снимал хаты, и нужны были бабки чисто выжить в москве.

Лучшая механика у Ямах! ТЧК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

При моих габаритах- 192см рост, вес +- 105кг, больших ладонях и пальцах сосисках, на ямахе мои ладони стоят как влитые, практисски "отлитые в бронзе".
А вот янагисавы, как ты говоришь - японский хентай для девочек.
мне действительно мелковаты, как то всё скучено, хотя в целом для более мелких игроков идеальна.

Я ничего не имею против винтажей, и его любителей и адептов, но время этих дудок, безнадёжно ушло, требования современной музыки другие, особенно у академистов...
Это джазмен может просто не использовать неудобные нижние аппликатуры, и не играть быстряк внизу с левым мизинцем, просто играя другие обороты.
а у академиста ноты! и я не видел ни одного академиста с такими винтажами.

Единственные полноценные дудки из старых, на которых можно без проблем выхиливать по технике, это начиная с SBA , ну и из старых пиндосов, мой любимый кинг супер 20. (любимый виртуально) У меня лет 15 назад быд альт сильверсоник, но пару лет поиграв, по ряду причин, с ним расстался.
Из неразвёрнутых, супер20 имеет самую удобную механику, она даже удобнее современной.
Я про второе или третье поколение супер 20, Самые первые имели зефировскую машинку.

<<<<<<<<<<<<<<<<Ну и знаменитые мастера джазового тенор-саксофона. (Я имею в виду подлинный джаз и настоящий джазовый тенор, в хокинсовско-джекетовском смысле). Коулмен Хокинс. Иллинойс Джекет. Бен Вебстер. Лестер Янг. Айк Квебек. Лаки Томпсон. Зут Симс. Сонни Роллинс в лучшем своём релизе (Saxophone Colossus). Бадди Тейт. Гарольд Ленд. Уорделл Грей и Декстер Гордон в лучшие годы. Уиллис Джексон. Джин Эммонс.
Тенористы более поздних джазовых стилей: Сэм Райверс, Роланд Кёрк, Ян "Пташин" Вроблевский (Польша), Уилтон Фелдер, француз Николя Монтье.
Альтисты, которых невозможно не помнить: Джимми Дорси, Джонни Ходжес, Чарли Паркер, Арт Пеппер, Пол Десмонд.
Большинство баритонистов-солистов: Гарри Карни, Джерри Маллиган, Пеппер Адамс и т.д., вплоть до Гарри Смульяна и Александра Зикса.
Никакой "развёрнутой механики" у них нет. Есть настоящие джазовые саксофоны, имеющие мощный и гибкий тембровый ресурс и отдачу. The Buescher Aristocrat, Conn (New Wonder&10M tenors, 12M baritones), Selmer (BA&SuperSax), King, SML, The Martin (com. 3).>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Что им мешало взять нормальные гудки? Ведь те же Балансы, уже появились в 30 е гг, а они хоть и неразвернутые, но левый мизинец был уже нормальный!
А блок левого мизинца, и есть главная засада винтажей.
И в 40х появились SBA, я считаю, это самый первый современный сакс, а не Шаха, несмотря на отсутствие качельки в левом мизинце у SBA

И ещё, в SBA, сильно переборщили и пересолили с разворотом, очень на любителя, в шахе потом поправили, у ней разворот поменьше.