Страница 14 из 15

Re: Настройка саксофона с точностью +/- 1 цент

Добавлено: 10 май 2026 18:57
Waleron
:(

Re: Настройка саксофона с точностью +/- 1 цент

Добавлено: 11 май 2026 08:07
PomorieSax
Waleron писал(а): 10 май 2026 18:57:(
Зря удалили свой вопрос, Коллега, теперь контекст ответа будет не понятен. Восстановлю Ваш вопрос. Примерно было так - "Есть два мундштука, остальной комплект - трость, эска и тушка - одни и те-же. При игре под минусовку, один из мундштуков демонстрирует завышение строя саксофона на четверть тона. Проблема определялась на слух. "
Отвечу так.
Тема эта о настройке тушки - балансировке зазоров клапанов. По мундам и разнице между ними, лично я поступил проще - последовательно покупал/продавал мунды, выбирая для себя те, которые субьективно были стройнее, комфортнее и приятнее по тембру. Выбрал для себя штуки три, которые меня устраивают и на этом проблематику отодивнул. У меня тогда ещё небыло чарт-плоттера, чтобы увидеть детально разницу в строе разных мундов на одном комплекте. Теперь есть. Можно сравнивать.
От мунда действительно зависит многое. Размер камеры мунда и её форма могут вносить изменения в последовательность частот, которые выдаёт дудка. На это в частности указывает Константин Волкович у себя на ютуб канале, сравнивая разные мунды на одном комплекте. Цитата примерно такая "Бывают и нестройные мундштуки, вот этот на пример".
Вероятно в Вашем случае, как обычно, речь идёт не о равномерном завышении диапазона, а девиациях каких-то фрагментов диапазона или даже отдельных нот. Чтобы детальнее понять, что происходит - возьмите обычный андроид тюнер и поиграйте пары ближе к краям поддиапазонов. К примеру в нижнем регистре - Ре нижний/До верхний, и в верхнем регистре Ре нижний/ До верхний. Посмотрите, как ведёт себя тюнер на обоих мундштуках. Есть вероятность, что проблема решится просто поиском "проектного" положения проблемного мунда, когда отклонения нижней и верхней ноты будут одинаковыми. Естественно, желательно чтобы во всех 4х случаях эти отклонения тоже совпадали и были как можно ближе к отклонению 0 центов от стандартной сетки частот 440Гц. После этого пройдитесь по всему диапазону, легато на одинаковом прижиме трости, посмотрите девиации других нот. Вы примерно увидите ту-же картину, которую показывает моё устройство, просто Вам будет менее удобно. А когда у Вас есть полное понимание что конкретно высит/низит - Вы уже будете иметь понимание что именно надо корректировать. Важно видеть ПОЛНУЮ картину, для того я и потратил 3 года на свою разработку.
Если субъективно Вас устраивает один из Ваших мундов - играйте на нём. Можно подбирать мунды, которые ведут себя так-же. Если же Вам важно переехать на другой тип мунда, который сейчас ведёт себя проблемно - то конечно надо закончить начатую Вами диагностику. Не стесняйтесь использовать тюнер. Некоторые конечно рассказывают басни, что можно стройно и комфортно играть на ненастроенном саксе. Реальность - другая.
Желаю успехов !

Re: Настройка саксофона с точностью +/- 1 цент

Добавлено: 11 май 2026 14:05
Al-lA
PomorieSax писал(а): 11 май 2026 08:07 тушка...
Тема эта о настройке тушки
Что такое тушка? Самолёт Ту-154?

Re: Настройка саксофона с точностью +/- 1 цент

Добавлено: 11 май 2026 14:57
Russ
Al-lA писал(а): 11 май 2026 14:05
PomorieSax писал(а): 11 май 2026 08:07 тушка...
Тема эта о настройке тушки
Что такое тушка? Самолёт Ту-154?
Прямой перевод с английского - body. Но как его можно настроить - я тоже не пойму. Можно настроить высоту и взаимосвязь клапанов, но вот как настроить сам корпус - загадка. Может автор ведет речь о перемещении и изменении размеров колодцев? Хотел бы я посмотреть, как он это делает.

Re: Настройка саксофона с точностью +/- 1 цент

Добавлено: 11 май 2026 15:00
Al-lA
Сказал бы - тело. А то какая-то тушка.

Re: Настройка саксофона с точностью +/- 1 цент

Добавлено: 11 май 2026 16:22
D.J.Koks
Может автор работает на мясокомбинате? Профессиональный сленг?

Re: Настройка саксофона с точностью +/- 1 цент

Добавлено: 11 май 2026 16:54
Al-lA
D.J.Koks писал(а): 11 май 2026 16:22 Может автор работает на мясокомбинате? Профессиональный сленг?
На птицефабрике. Тушка бройлера.

Re: Настройка саксофона с точностью +/- 1 цент

Добавлено: 12 май 2026 14:21
Karabas
Russ писал(а): 11 май 2026 14:57
Al-lA писал(а): 11 май 2026 14:05
PomorieSax писал(а): 11 май 2026 08:07 тушка...
Тема эта о настройке тушки
Что такое тушка? Самолёт Ту-154?
Прямой перевод с английского - body. Но как его можно настроить - я тоже не пойму. Можно настроить высоту и взаимосвязь клапанов, но вот как настроить сам корпус - загадка. Может автор ведет речь о перемещении и изменении размеров колодцев? Хотел бы я посмотреть, как он это делает.
Насколько я понял - частичной заклейкой колодца.
А вообще двигать колодцы и диаметры элементарно. Но... на 3д печатном саксе ))))))))

Re: Настройка саксофона с точностью +/- 1 цент

Добавлено: 12 май 2026 14:26
Karabas
PomorieSax писал(а): 11 май 2026 08:07
Waleron писал(а): 10 май 2026 18:57:(
Зря удалили свой вопрос, Коллега, теперь контекст ответа будет не понятен. Восстановлю Ваш вопрос. Примерно было так - "Есть два мундштука, остальной комплект - трость, эска и тушка - одни и те-же. При игре под минусовку, один из мундштуков демонстрирует завышение строя саксофона на четверть тона. Проблема определялась на слух. "
Отвечу так.
Тема эта о настройке тушки - балансировке зазоров клапанов. По мундам и разнице между ними, лично я поступил проще - последовательно покупал/продавал мунды, выбирая для себя те, которые субьективно были стройнее, комфортнее и приятнее по тембру. Выбрал для себя штуки три, которые меня устраивают и на этом проблематику отодивнул. У меня тогда ещё небыло чарт-плоттера, чтобы увидеть детально разницу в строе разных мундов на одном комплекте. Теперь есть. Можно сравнивать.
От мунда действительно зависит многое. Размер камеры мунда и её форма могут вносить изменения в последовательность частот, которые выдаёт дудка. На это в частности указывает Константин Волкович у себя на ютуб канале, сравнивая разные мунды на одном комплекте. Цитата примерно такая "Бывают и нестройные мундштуки, вот этот на пример".
Вероятно в Вашем случае, как обычно, речь идёт не о равномерном завышении диапазона, а девиациях каких-то фрагментов диапазона или даже отдельных нот. Чтобы детальнее понять, что происходит - возьмите обычный андроид тюнер и поиграйте пары ближе к краям поддиапазонов. К примеру в нижнем регистре - Ре нижний/До верхний, и в верхнем регистре Ре нижний/ До верхний. Посмотрите, как ведёт себя тюнер на обоих мундштуках. Есть вероятность, что проблема решится просто поиском "проектного" положения проблемного мунда, когда отклонения нижней и верхней ноты будут одинаковыми. Естественно, желательно чтобы во всех 4х случаях эти отклонения тоже совпадали и были как можно ближе к отклонению 0 центов от стандартной сетки частот 440Гц. После этого пройдитесь по всему диапазону, легато на одинаковом прижиме трости, посмотрите девиации других нот. Вы примерно увидите ту-же картину, которую показывает моё устройство, просто Вам будет менее удобно. А когда у Вас есть полное понимание что конкретно высит/низит - Вы уже будете иметь понимание что именно надо корректировать. Важно видеть ПОЛНУЮ картину, для того я и потратил 3 года на свою разработку.
Если субъективно Вас устраивает один из Ваших мундов - играйте на нём. Можно подбирать мунды, которые ведут себя так-же. Если же Вам важно переехать на другой тип мунда, который сейчас ведёт себя проблемно - то конечно надо закончить начатую Вами диагностику. Не стесняйтесь использовать тюнер. Некоторые конечно рассказывают басни, что можно стройно и комфортно играть на ненастроенном саксе. Реальность - другая.
Желаю успехов !
подобные проблемы возникали у меня когда я впервые в жизни взял тенор в руки и пытался в него дуть. Очень озадачивали подобные нестрои. Пока наконец не пошёл к преподу.
Автору вопроса соответственно вопрос - преподаватель смог воспроизвести проблему?

Re: Настройка саксофона с точностью +/- 1 цент

Добавлено: 12 май 2026 14:46
YuSAX
Да он уже дошел до гениальной мысли что в реалтайме подгонять тон фонограммы под нестоевич саксофона автоматически :mrgreen: .. Почитайте с самого начала тему чисто ради прикола ;) .. Он хочет нас всех спасти, не мешайте ему :D