Russ писал(а): 06 май 2026 14:21
Объясняю в последний раз, дальше будет игнор.
А что так грубо? это ты там со своими так разговаривай младшими братьями или кто там у тебя еще... А здесь в публичном пространстве тебе любой имеет право задавать вопросы если видит нестыковки.. Ты сперва тему проштудируй хорошенько раз уш так любишь почитать а потом втуляй свое мнение за "знатока всех саксофонов" и бескомпромиссного звучания..
andchernetsky писал(а): 06 май 2026 11:52
В целом все верно, финансовая планка около 150к, крайний край - 180.
Честно говоря, Ямахи я почти не рассматриваю, потому что приличная Ямаха стоит сильно дороже сопоставимой Яны. Тем более мне сильнее внушает доверия бренд, который делает только профессиональные инструменты и не тратит огромные суммы на маркетинг. Где-то слышал, что Империал по сути и есть тот всеми любимый YTS-61 с небольшими удешевлениями, никак не портящими общую картину.
Еще я слышал множество рекомендаций по поводу Buffet Crampon SDA (он вроде как у вас есть), мне нравится его характер, но он уже не совсем вписывается в мой бюджет + меня пугает старая механика (к которой я в жизни не прикасался, к сожалению).
Вам нужно сразу определиться - готовы ли Вы перейти на старую механику (что на самом деле абсолютно несложно и требует привыкания от 1 до 7 дней при наличии общих навыков, которые у Вас имеются). Если готовы, то список рекомендуемых саксов расширяется значительно.
Вот список теноров, которые я лично использовал в разное время и могу порекомендовать как раз в Ваших предпочтениях и финансовых границах:
Buescher True Tone
Dolnet Bel Air
Holton 241
The Martin Comm III
Каждый из упомянутых теноров хорош по-своему, все это нужно пробовать самому.
Справедливый ценник же на Buffet Crampon SDA начинается от 250 т.р. (по крайней мере я бы не расстался с ним за меньшую сумму), но он действительно того стоит. Самое темное и насыщенное звучание, которое я встречал.
Если Вы не готовы перешагнуть через предубеждение о старой механике, то повторю свои рекомендации:
Yamaha YTS-31 первой серии
Nikkan Imperiale
Yanagisawa T-5.
Мое мнение о Янагисава немного противоречиво. Считаю, что с конца 70-х до конца 90-х у Яны был переходный период поисков и транзита концепции звучания от американской к французской. С этим я связываю и некоторое снижение качества и конкурентоспособности. Я играл на Т-500, Т-880, Т-900 и Т-901. Более всего понравился последний, но там цена немного выше и, как правильно указал коллега FIRETIGER, звуковая концепция отличается от требуемой Вами. Могу только предположить, что более ранний Т-5 больше всего соответствует Вашим пожеланиям.
Хочу еще раз обратить внимание, что все вышеизложенное - исключительно мое личное мнение, и, если оно не совпадает с мнением отдельных коллег, то это не моя проблема.
Спасибо большое за ответ! Обязательно изучу отличия разных механик и посмотрю/почитаю про рекомендованные вами саксофоны.
Crampon SDA сейчас нашел и за 190 т.р. (но в какой кондиции - вопрос). Цены на него сильно плавают, но в целом, наверное, всегда можно поторговаться.
Будут ли предложенные вами американцы/французы (и в частности Buffet) ликвидным и сохраняющим свою стоимость выбором?
И про Янагисаву Т-50 (в наших краях она встречается гораздо чаще Т-5): очень разрозненная информация в интернете. Насколько я понял, это ренейминг Т-5 для японских магазинов Prima (то есть Т-50 это тот же Т-5)?
Re: Тенор саксофон для вновь вернувшегося к игре
Добавлено: 07 май 2026 11:58
YuSAX
andchernetsky писал(а): 07 май 2026 11:22
И про Янагисаву Т-50 (в наших краях она встречается гораздо чаще Т-5): очень разрозненная информация в интернете. Насколько я понял, это ренейминг Т-5 для японских магазинов Prima (то есть Т-50 это тот же Т-5)?
T 50 пришла на смену T 5 в конце 1976 года. T 50 выпускалась для дистрибьютера Prima Gakki предназначенная для японского рынка. Т 500 делалась на экспорт.. На Т500 установили большое кольцо в креплении к раструбу, качельку нижнего Bb и вроде как пружины 3 октавы из твердой латуни и нержавеющие пружины основной механики..
Обе модели ценятся за тот самый «винтажный» и «характерный» звук Yanagisawa 70-х годов, который называют более сырым, живым и индивидуальным по сравнению с более отполированными современными моделями..
Я бы посоветовал по мундам. Недавно купил японский Gottsu ST metal - я наконец-то нашел мунд который мне был нужен, это реплика на Флориду из оловянной бронзы, в сравнении с другими копиями доступнее по цене.. Еще хочется попробовать Vandoren V16 metal с камерой Large либо хотябы Medium, был у меня Small - оч резкий звук, не по мне, на сам мунд понравился, исполнение, то что он может в своей нише, продал его.. Еще есть Gottsu эбонотовый, вот его тоже хочется попробовать.
andchernetsky писал(а): 07 май 2026 11:22
Будут ли предложенные вами американцы/французы (и в частности Buffet) ликвидным и сохраняющим свою стоимость выбором?
И про Янагисаву Т-50 (в наших краях она встречается гораздо чаще Т-5): очень разрозненная информация в интернете. Насколько я понял, это ренейминг Т-5 для японских магазинов Prima (то есть Т-50 это тот же Т-5)?
1. Предложенные мной американцы/французы достаточно вариабельны по цене, в чем можно убедиться по объявлениям о продаже, поэтому термин "ликвидность" я бы не стал применять к ним. Эти дудки больше об интересном звучании. Но если Вы одним из важных критериев выбора ставите финансы, то наиболее ликвидными из упомянутых мной являются дудки Ямаха.
2. Яна Т-5 - я имел в виду ее раннюю итерацию, где механика уже развернутая, но переходная, с маленьким соединительным кольцом между раструбом и корпусом. Более поздняя Т-5 - это уже более современная дудка, ей идентичны Т-50/Т-500.
Кстати, Т-50 Prima и Т-500 появились примерно в конце 1976 года, когда Т-5 уже перестали выпускать, и представляют собой практически одно и то же, ну разве пару мелких особенностей отличаются. И Т-500 никогда такой маркировки модели на корпус не ставилось, только упоминание в каталогах.
П.С. Еще хочу обратить внимание на недооцененную модель Яна Т-40 Prima. Это уже современная механика, но без верхнего фа-диез, который ИМХО нафиг не нужен. Но зато ценник процентов на 20 ниже Т-50, а можно еще и поторговаться.
Re: Тенор саксофон для вновь вернувшегося к игре
Добавлено: 10 май 2026 21:06
firetiger
andchernetsky писал(а): 06 май 2026 11:59
...
А непосредственно сам Зефир сейчас попадается в продаже? Предполагаю, что ситуация как с T-880 - дорого и редко.
В прошлом году на московском Авито одновременно предлагалось три (ТРИ!) тенора Кинг Зефир второго поколения.
Присутствовало и вынужденное снижение цены у наиболее нуждающегося продавца. Полагаю, кто-то реально заинтересованный не упустил воспользоваться...
Сравнение с Т-880 считаю нелогичным - это инструмент из другой рыночной и музыкантской ниши, спектр ценообразующих факторов у него иной.
Re: Тенор саксофон для вновь вернувшегося к игре
Добавлено: 10 май 2026 21:48
firetiger
andchernetsky писал(а): 06 май 2026 11:52
...
Еще я слышал множество рекомендаций по поводу Buffet Crampon SDA (он вроде как у вас есть), мне нравится его характер, но он уже не совсем вписывается в мой бюджет + меня пугает старая механика (к которой я в жизни не прикасался, к сожалению).
Буффе-Крампон - тенор не для Вас. Если, конечно, я правильно понимаю вашу эстетическую концепцию в соответствии со стартпостом.
Ну и цена на правильный СДА выходит далеко за рамки озвученного Вами бюджета.
Но попробовать при наличии возможности было бы интересно и полезно.
Заодно про "старую" (имхо нормальную мужскую) механику что-то понять. Другое дело, что именно у СДА геометрия механики своеобразная и заметно отличается от "чисто прямой" староамериканской.
Re: Тенор саксофон для вновь вернувшегося к игре
Добавлено: 10 май 2026 21:57
D.J.Koks
Чтобы понять, подходит ли старая механика, достаточно поиграть в максимально быстром темпе, хроматическую гамму , вверх-вниз, от нижнего сиь, до например ФА. Если играешь так же, как на привычной современной механике, то все норм, можно брать.
andchernetsky писал(а): 06 май 2026 11:52
...
Еще я слышал множество рекомендаций по поводу Buffet Crampon SDA (он вроде как у вас есть), мне нравится его характер, но он уже не совсем вписывается в мой бюджет + меня пугает старая механика (к которой я в жизни не прикасался, к сожалению).
Буффе-Крампон - тенор не для Вас. Если, конечно, я правильно понимаю вашу эстетическую концепцию в соответствии со стартпостом.
Ну и цена на правильный СДА выходит далеко за рамки озвученного Вами бюджета.
Но попробовать при наличии возможности было бы интересно и полезно.
Заодно про "старую" (имхо нормальную мужскую) механику что-то понять. Другое дело, что именно у СДА геометрия механики своеобразная и заметно отличается от "чисто прямой" староамериканской.
Про SDA - именно в точку. Левый мизинец - все стоит на месте, и даже вечно тугой на иных дудках до-диез, здесь легок и податлив. Правый мизинец - лепестки под исключительно удобным наклоном по всем осям - привет не существующей тогда дудке Ямаха. А остальные клапаны в правой руке - я был удивлен такой функции - пуговки на удлиненных ребрах можно подогнуть в ту или иную сторону и, таким образом, подрегулировать под свою руку. В общем, это надо самому попробовать, чтобы понять. Если автор данной темы будет в Москве - настоятельно рекомендую заехать к коллеге FIRETIGER, чтобы почувствовать это самому, а заодно и протестить остальной винтаж. Уверен, после этого все страхи пропадут.
